04.11
01:09
О численности погибших во время террора 1937 - 1938 гг
Александр Дюков сообщает.
1. Число осужденных к ВМН. Статистика репрессий 1937 - 1938 гг. хорошо известна и неоднократно опубликована. Согласно справке 1 спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 г., в 1937 - 1938 гг. по делам органов НКВД было осуждено к смертной казни 681692 человека (в том числе в 1937 г. - 353074 чел. и в 1938 г. - 328618 чел.). Следует отметить, что в отношении некоторого (довольно маленького) числа осужденных, ВМН не была приведена в исполнение.
2. Число заключенных, умерших в результате дезорганизации работы мест заключения. Массовые репрессии 1937 - 1938 гг. привели к дезорганизации работы системы ГУЛАГ и заметному повышению в 1938 г. смертности заключенных (с 2% в 1936 г. и 2,8% в 1937-м и 6% в 1938-м). В абсолютных цифрах количество умерших заключенных в 1937 г. составила 33499 чел., в 1938 г. - 126587 чел. Однако механически суммировать эти цифры с количеством осужденных к ВМН для получения итоговой цифры погибших в результате террора 1937 - 1938 гг. методологически неправильно. Люди смертны, а потому необходимо из общей смертности вычленять данные сверхсмертности. Если мы примем за "нормальный уровень" смертности в ГУЛАГе уровень 1936 г. (2% к списочному составу, самый низкий за 30-е годы), то в 1937 г. смертность должна была составить примерно 24000, а в 1938 г. - 41000 чел. Таким образом, сверхсмертность заключенных за 1937 - 1938 гг. составила около 95 тысяч человек.
3. "Политические заключенные расстрелянные по уголовным статьям". А вот это попытка искусственно завысить число погибших в результате террора 1937 - 1938 гг. В статистику осужденных по делам НКВД в 1937 - 1938 гг. входят и уголовники.
Таким образом, общее число погибших в ходе террора 1937 - 1938 гг. составляет около 780 тысяч человек.
1. Число осужденных к ВМН. Статистика репрессий 1937 - 1938 гг. хорошо известна и неоднократно опубликована. Согласно справке 1 спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 г., в 1937 - 1938 гг. по делам органов НКВД было осуждено к смертной казни 681692 человека (в том числе в 1937 г. - 353074 чел. и в 1938 г. - 328618 чел.). Следует отметить, что в отношении некоторого (довольно маленького) числа осужденных, ВМН не была приведена в исполнение.
2. Число заключенных, умерших в результате дезорганизации работы мест заключения. Массовые репрессии 1937 - 1938 гг. привели к дезорганизации работы системы ГУЛАГ и заметному повышению в 1938 г. смертности заключенных (с 2% в 1936 г. и 2,8% в 1937-м и 6% в 1938-м). В абсолютных цифрах количество умерших заключенных в 1937 г. составила 33499 чел., в 1938 г. - 126587 чел. Однако механически суммировать эти цифры с количеством осужденных к ВМН для получения итоговой цифры погибших в результате террора 1937 - 1938 гг. методологически неправильно. Люди смертны, а потому необходимо из общей смертности вычленять данные сверхсмертности. Если мы примем за "нормальный уровень" смертности в ГУЛАГе уровень 1936 г. (2% к списочному составу, самый низкий за 30-е годы), то в 1937 г. смертность должна была составить примерно 24000, а в 1938 г. - 41000 чел. Таким образом, сверхсмертность заключенных за 1937 - 1938 гг. составила около 95 тысяч человек.
3. "Политические заключенные расстрелянные по уголовным статьям". А вот это попытка искусственно завысить число погибших в результате террора 1937 - 1938 гг. В статистику осужденных по делам НКВД в 1937 - 1938 гг. входят и уголовники.
Таким образом, общее число погибших в ходе террора 1937 - 1938 гг. составляет около 780 тысяч человек.
→ О численности погибших во время террора 1937 - 1938 гг
Комментарии:
Вы только это в прошлом видите, а скольким Советская Власть подарила человеческую жизнь, Вы не видите, потому-что нужно Вам все хорошее из памяти народа стереть о равноправии и всем хорошем что построили и счастья от тех достижений , что нам подарила власть рабочих и крестьян, чтобы нахапать еще больше и больше себе подчинить и сделать рабов и проституток для себя, чтобы быть "лучшими"…
Да я, собственно, достижений наших предков не оспариваю.
Это просто сухие факты, а не "сто тысяч миллионов", сожранных лично Сталиным.
Это просто сухие факты, а не "сто тысяч миллионов", сожранных лично Сталиным.
Да, многие выжили. У меня только один вопрос - 780 тыс собственного народа за два года это нЕ много?
А ты знаешь, что четвертая молодая женщина в Болгарии и Молдовии попала в рабство в Турцию, откуда сбежишь только с 5 этажа прыгнув ,да и то на тот свет, причем самые молодые попадали с 16 лет и что творилось при распаде СССР в республиках, когда народы между собой ссорили и какая там сейчас разруха и безработица, из-за чего теперь наводнили нас Азиаты , без прав и криминализируя страну, большинство предпочли бы временный террор Сталина, чем безработица, рабство , позор и нечеловеческое безразличие властей к людям, бесправие перед начальством (профсоюзы потеряли свои права), невозможность получить услуги медиков и защиту закона для простых людей и мизерные зарплаты в селах …
Если сейчас устроить 37-й по старым законам, со смертной казнью, не выживет ни один чиновник, не говоря о бизнесменах и эффективных собственниках. Миллиона два-два с половиной во вдвое меньшей по численности России. Так что нормально.
Вполне логично. Современные бизнесмены и чиновники - стопроцентное дерьмо. В камере они будут спать в обнимку с парашей и по-собачьи скулить ради чинарика. который им бросят…
Всегда и везде опираюсь я на личный опыт. Ну и,естественно, на опыт других сидевших. Прежде всего таких титанов мысли и слова, как Александр Солженицынин и Варлам Шаламов. Для меня они в сто крат авторитетнее всего интернет-сообщества, которое в своей массе тюремной параши пока не нюхало…
Это много, но иного выхода у руководства страны не было.
Страна готовилась к войне с Германией, и без жёстких мер обойтись было невозможно.
Страна готовилась к войне с Германией, и без жёстких мер обойтись было невозможно.
Интересно бы знать социальный состав расстрелянных в 37-39гг…
(А не в 37-38, как вы сузили.)
Сводка ваша сама по себе ничегошеньки не говорит и информации не несёт.
Я это к тому, что навязший в зубах "тридцать седьмой год", точнее, вой вокруг него, был очень удачной и удобной фичей, изобретённой "детьми ХХ съезда" в личных интересах - можно подумать, не стреляли ни до, ни после 37-го. И властям тех времён это оказалось выгодным.
И по сию пору многие уверены, что до 37-го и после него всё было тихо-мирно, и вот только в 37-м что-то там вдруг случилось из-за обострения у параноика Сталина.. Короче, опять профанация истории.
(А не в 37-38, как вы сузили.)
Сводка ваша сама по себе ничегошеньки не говорит и информации не несёт.
Я это к тому, что навязший в зубах "тридцать седьмой год", точнее, вой вокруг него, был очень удачной и удобной фичей, изобретённой "детьми ХХ съезда" в личных интересах - можно подумать, не стреляли ни до, ни после 37-го. И властям тех времён это оказалось выгодным.
И по сию пору многие уверены, что до 37-го и после него всё было тихо-мирно, и вот только в 37-м что-то там вдруг случилось из-за обострения у параноика Сталина.. Короче, опять профанация истории.
Тут важно то, что общее число осужденных к ВМН по делам НКВД по данным 1СО МВД за 21 - 53 гг. - 798455 человек. То есть в 37-38 года репрессии были самые массовые.
Сводка несёт более-менее достоверные данные о количестве погибших.
Ваш Кэп.
Социальным составом как раз Дюков занимается=.
По крайней мере фотографии расстрельных списков из архивов со сведениями о причинах применения ВМН у одного из них видел.
Проблема в том, что данное многим не выгодно, так как, скорее всего, пойдёт вразрез с общепринятой трактовкой тех событий.
Сводка несёт более-менее достоверные данные о количестве погибших.
Ваш Кэп.
Социальным составом как раз Дюков занимается=.
По крайней мере фотографии расстрельных списков из архивов со сведениями о причинах применения ВМН у одного из них видел.
Проблема в том, что данное многим не выгодно, так как, скорее всего, пойдёт вразрез с общепринятой трактовкой тех событий.
То есть в 37-38 года репрессии были самые массовые.
Очень сомнительно: до того были революция, "красный террор", гражданская война (и взятие заложников с обеих сторон, например) - и после всего этого "в 37-38 года репрессии были самые массовые"?
Или что тогда называть репрессиями?
Что-то от этого Дюкова прёт старой дезой, времён "детей ХХ съезда". На мой взгляд, дело в том, что наши дюковы всё никак не могут отучиться от фальсификаций, с той только разницей, что в наше время у них соус другой. "Детям" и коммунистам хрущёвского разлива было выгодно представить дело так, что всё из-за проклятого Сталина, уничтожавшего "пламенных большевиков" (а то, что они сами по горло в крови, так это чепуха - кровь-то лапотных мужиков, а не бухариных-зиновьевых), а до того всё было прекрасно.
Для чего эти замшелые хрущёвские байки реанимируют сегодня - непонятно. То ли руководствуются какими-то ложными соображениями патриотизма и государственности, то ли не могут перестать врать, коль врали всю жизнь, сделав себе на этом карьеру, то ли ещё что.
По моим сведениям, в 37-39 гг. репрессии всего лишь добрались до "элиты" - Сталин вышибал засидевшихся функционеров разных уровней. И правильно делал. Достаточно посмотреть вогруг сейчас, чтобы представить, до какой степени разложения "элита" может дойти, если её не отстреливать периодически.
За период 21 - 53 гг. же.
Революция и гражданская не рассматриваются, по понятным причинам.
Интересуют именно репрессии в мирное время.
Исследования Дюкова наоборот идут вразрез с XX съездом.
В данный момент он и Пыхалов наиболее информированные историки по данному периоду времени. Не антисоветчики и антисталинисты, нет. Именно настоящие историки, не политики, не популисты.
Их работы основаны на выверенных, подтверждённых кросс-ссылками архивных данных и не являются пропагандой.
Тут надо понимать, что репрессии в 37-38 годах действительно имели место.
Но оценка им должна быть дана объективная, а не в духи гражданина Медведева: "война с собственным народом".
Революция и гражданская не рассматриваются, по понятным причинам.
Интересуют именно репрессии в мирное время.
Исследования Дюкова наоборот идут вразрез с XX съездом.
В данный момент он и Пыхалов наиболее информированные историки по данному периоду времени. Не антисоветчики и антисталинисты, нет. Именно настоящие историки, не политики, не популисты.
Их работы основаны на выверенных, подтверждённых кросс-ссылками архивных данных и не являются пропагандой.
Тут надо понимать, что репрессии в 37-38 годах действительно имели место.
Но оценка им должна быть дана объективная, а не в духи гражданина Медведева: "война с собственным народом".
Порылся в этих ваших интернетах - ничего от этого Дюкова путного не нашёл: публицистка, всё на злобу дня… войны с прибалтийскими журналюгами и властями.. салоеды, с их УПА…
Так и не понял, что он собой представляет и что хочет сказать в данном конкретном случае. Пока слышна только старая песня образца 1956-го года.
Так и не понял, что он собой представляет и что хочет сказать в данном конкретном случае. Пока слышна только старая песня образца 1956-го года.
А разве мы ограничиваем террор в России временными рамками? Он начался в 1917 году и проводится и на сегодняшний день. Сегодня в тюрьмах и концлагерях более 200 политических заключенных.
С 1953 г. (после смерти Сталина) до января 1991 г. было репрессировано около 8000 диссидентов-узников совести. Они находились в пермских и мордовских концлагерях, Владимирском централе, Чистопольской тюрьме и 12 тюремно-психиатрических больницах МВД СССР.
С 1953 г. (после смерти Сталина) до января 1991 г. было репрессировано около 8000 диссидентов-узников совести. Они находились в пермских и мордовских концлагерях, Владимирском централе, Чистопольской тюрьме и 12 тюремно-психиатрических больницах МВД СССР.
А разве мы ограничиваем террор в России временными рамками?Он проводится без перерыва с 1917 по настоящее время. Только на сегодня в тюрьмах у нас более 200 политзаключенных. С 1953 г. (после смерти Сталина) по январь 1991 г. репрессировано (осуждено) около 8000 диссидентов-узников совести. Они находились в Мордовских и пермских концлагерях, Владимирском централе, Чистопольской тюрьме и 12 тюремно-психиатрических больницах МВД СССР.
Форум: Обсуждение блогов.
